come

Quote from: sguegliam on June 09, 2014, 01:21:36 PMBitcoin-qt , con lavanzare del tempo diventerà impossibile da usare, ci vorrà un hard disk solo per la blockchainIo ce lho già! File Hosting & Btc June 09, 2014, 09:34:02 AM  #1 Mi chiedevo se esisteva qualche sito di hosting che permetesse di guadagnare Btc (o anche altre cryptomonete vanno bene ovviamente) in base ai download ricevuti di un file o simili.Qualcuno quindi sa se ne esiste qualcuno? Re: File Hosting & Btc June 09, 2014, 09:39:19 AM  #2 cè per esempio come pastebin Re: File Hosting & Btc June 09, 2014, 09:42:05 AM  #3 Re: File Hosting & Btc June 09, 2014, 10:37:08 AM  #4 Quote from: witchblade on June 09, 2014, 09:34:02 AMMi chiedevo se esisteva qualche sito di hosting che permetesse di guadagnare Btc (o anche altre cryptomonete vanno bene ovviamente) in base ai download ricevuti di un file o simili.Qualcuno quindi sa se ne esiste qualcuno? Non so se fa al caso tuo, però mi è venuto in mente Re: File Hosting & Btc June 09, 2014, 10:58:05 AM  #5 Evidentemente intende un sito come megaupload, che pagava per i download dei tuoi file scaricati . In bitcoin siti simili non mi sembra esistano Re: File Hosting & Btc June 09, 2014, 01:20:09 PM  #6 Binboix non è conveniente, paga solo 1,4 dollari ogni 1000 visite italiane e devi anche inserire il codice per andare avanti BTC solo per investimento??? June 05, 2014, 02:04:31 PM  #1 Salve ragazzi, se avessi un BTC e vorrei tenerlo stretto come un ipotetico investimento futuro quali mosse bisogna fare per stare sereni? Io alcune mosse le ho già compiute ovvero:Trasferito Wallet e chiavi con password su due chiavette, una sd ed un pc portatile che uso una volta al mese. Poi? Sul PC (dellufficio) con il quale ho usato MultiBit per ricevere i BTC andrebbe pulito? Se si con quale software? Poi ce altro da fare? Scusate la paranoia ma è meglio prevenire che curare....;-) Re: BTC solo per investimento??? June 05, 2014, 02:11:07 PM  #2 Ti consiglierei di mettere i BTC in un paper wallet e di chiuderlo in cassaforte. E la soluzione migliore, poiché tieni i BTC offline, fuori dalla rete e in un posto ultra sicuro. Re: BTC solo per investimento??? June 05, 2014, 02:20:00 PM  #3 Quote from: Gianluca95 on June 05, 2014, 02:11:07 PMTi consiglierei di mettere i BTC in un paper wallet e di chiuderlo in cassaforte. E la soluzione migliore, poiché tieni i BTC offline, fuori dalla rete e in un posto ultra sicuro....e come lo creo un paper wallet? sempre con multibit? Re: BTC solo per investimento??? June 05, 2014, 02:22:10 PM  #4 Quote from: robido72 on June 05, 2014, 02:20:00 PMQuote from: Gianluca95 on June 05, 2014, 02:11:07 PMTi consiglierei di mettere i BTC in un paper wallet e di chiuderlo in cassaforte. E la soluzione migliore, poiché tieni i BTC offline, fuori dalla rete e in un posto ultra sicuro....e come lo creo un paper wallet? sempre con multibit?Ti consiglio questa ottima guida, scaricatela: Re: BTC solo per investimento??? June 05, 2014, 03:00:04 PM  #5 Quote from: Gianluca95 on June 05, 2014, 02:22:10 PMQuote from: robido72 on June 05, 2014, 02:20:00 PMQuote from: Gianluca95 on June 05, 2014, 02:11:07 PMTi consiglierei di mettere i BTC in un paper wallet e di chiuderlo in cassaforte. E la soluzione migliore, poiché tieni i BTC offline, fuori dalla rete e in un posto ultra sicuro....e come lo creo un paper wallet? sempre con multibit?Ti consiglio questa ottima guida, scaricatela: grazie. Invece sul fatto di cancellare Multibit e annesso portafoglio e chiavi dal PC dellufficio è consigliabile?? Re: BTC solo per investimento??? June 05, 2014, 03:02:30 PM  #6 Perché lo devi cancellare? A meno che non ti serve...Alla fine, creando il paper wallet, la chiave privata ce lhai direttamente tu, non passa assolutamente per multibit ne per il client.I BTC che andrai a trasferire sul paper wallet partono dallindirizzo che hai ora. Quindi, una volta trasferiti, lindirizzo che ora hai sarà vuoto, e di conseguenza non servirà. Ma ti consiglio di tenerlo, se nel caso vuoi acquistare qualcosa online, o se vuoi comprare altri BTC in futuro e metterli nel paper wallet, non si può mai sapere Re: BTC solo per investimento??? June 05, 2014, 03:15:54 PM  #7 Quote from: Gianluca95 on June 05, 2014, 03:02:30 PMPerché lo devi cancellare? A meno che non ti serve...Alla fine, creando il paper wallet, la chiave privata ce lhai direttamente tu, non passa assolutamente per multibit ne per il client.I BTC che andrai a trasferire sul paper wallet partono dallindirizzo che hai ora. Quindi, una volta trasferiti, lindirizzo che ora hai sarà vuoto, e di conseguenza non servirà. Ma ti consiglio di tenerlo, se nel caso vuoi acquistare qualcosa online, o se vuoi comprare altri BTC in futuro e metterli nel paper wallet, non si può mai sapere ...perfetto. Procedo col paper wallet e sono a posto. Grazie 1000 per le delucidazioni ;-) Re: BTC solo per investimento??? June 05, 2014, 03:19:13 PM  #8 Quote from: robido72 on June 05, 2014, 02:04:31 PMTrasferito Wallet e chiavi con password su due chiavette, una sd ed un pc portatile che uso una volta al mese. Poi? Sul PC (dellufficio) con il quale ho usato MultiBit per ricevere i BTC andrebbe pulito? Se si con quale software? Poi ce altro da fare? Scusate la paranoia ma è meglio prevenire che curare....;-) Per pulire in modo definitivo il pc dovresti fare una formattazione a basso livello del PC, e sinceramente non so quanto ti convenga. Piuttosto dedica il pc che usi solo una volta al mese al compito, magari utilizzando questa guida: s:bitcointalk.orgindex.php?topic=612624.0(andresti a creare un nuovo portafoglio dove poter trasferire i tuoi fondi) Re: BTC solo per investimento??? June 05, 2014, 03:20:07 PM  #9 Per me semplicemente prendi i BTC e li metti su una macchina offline, avrai sicuramente in casa un vecchio PC (che non crepi da solo però eh ) che non usi, no?Lo formatti, installi il SO con lo stretto indispensabile, lo attacchi ad internet, scarichi il wallet, lo sincronizzi, ci metti i BTC, fai 3 backup su dispositivi rimovibili e stacchi la questo modo eviti il paper wallet e tutti i problemi che potrebbero sorgerti nel momento in cui importerai la chiave. Fare così per me è la soluzione più sicurasemplice. Re: BTC solo per investimento??? June 05, 2014, 03:23:59 PM  #10 Quote from: lucolo on June 05, 2014, 03:20:07 PMPer me semplicemente prendi i BTC e li metti su una macchina offline, avrai sicuramente in casa un vecchio PC (che non crepi da solo però eh ) che non usi, no?Lo formatti, installi il SO con lo stretto indispensabile, lo attacchi ad internet, scarichi il wallet, lo sincronizzi, ci metti i BTC, fai 3 backup su dispositivi rimovibili e stacchi la spina.Puoi anche non sincronizzarlo: in questo modo avresti un sistema al 100% pulito perché non è necessario connetterlo ad internet. Re: BTC solo per investimento??? June 05, 2014, 03:33:09 PM  #11 Grazie a tutti per le dritte Re: BTC solo per investimento??? June 05, 2014, 04:31:42 PM  #12 Quote from: lucolo on June 05, 2014, 03:20:07 PMIn questo modo eviti il paper wallet e tutti i problemi che potrebbero sorgerti nel momento in cui importerai la chiave. se non fai nessun movimento dalladdress usato come deposito non dovrebbero esserci problemi quando viene importata la key. Re: BTC solo per investimento??? June 06, 2014, 07:46:37 AM  #13 Quote from: lucolo on June 05, 2014, 03:20:07 PMIn questo modo eviti il paper wallet e tutti i problemi che potrebbero sorgerti nel momento in cui importerai la chiave??Il paper wallet (che io vedo semplicemente come il salvataggio della chiave privata) è forse lunico metodo che davvero ti garantisce anche tra 10 anni di restorare tutto come se niente fosse (e sul client che vuoi)Fai un backup adesso di un wallet.DAT di Bitcoin-QT, ne riparliamo da XX anni quando dovrai scaricati 100 GB di blockchain oppure il wallet.dat non sarà più compatibile con la versione corrente di Bitcon-QT Re: BTC solo per investimento??? June 06, 2014, 09:37:28 AM  #14 Quote from: Sampey on June 06, 2014, 07:46:37 AMQuote from: lucolo on June 05, 2014, 03:20:07 PMIn questo modo eviti il paper wallet e tutti i problemi che potrebbero sorgerti nel momento in cui importerai la chiave??Il paper wallet (che io vedo semplicemente come il salvataggio della chiave privata) è forse lunico metodo che davvero ti garantisce anche tra 10 anni di restorare tutto come se niente fosse (e sul client che vuoi)Fai un backup adesso di un wallet.DAT di Bitcoin-QT, ne riparliamo da XX anni quando dovrai scaricati 100 GB di blockchain oppure il wallet.dat non sarà più compatibile con la versione corrente di Bitcon-QTE sufficiente usare un client che non deve scaricare per intero la blockchain (electrum in primis, ma anche multibit) Re: BTC solo per investimento??? June 06, 2014, 10:50:27 AM  #15 Sampey scusa ma quello che hai scritto mi fa pensare a una domanda che avevo fatto agli inizi sul forum.Quindi cè la remota possibilità che un file wallet.dat di bitcoin-q o di multibit, tra xx anni non sarà più valido ? Oppure se uno di questi software cessa di esistere? Dal file wallet.dat non si può ricavare una chiave (come quella sui paper wallet) da usare poi su altri client? Re: BTC solo per investimento??? June 06, 2014, 11:03:48 AM  #16 Quote from: bittaitaliana on June 06, 2014, 10:50:27 AMSampey scusa ma quello che hai scritto mi fa pensare a una domanda che avevo fatto agli inizi sul forum.Quindi cè la remota possibilità che un file wallet.dat di bitcoin-q o di multibit, tra xx anni non sarà più valido ? Oppure se uno di questi software cessa di esistere? Dal file wallet.dat non si può ricavare una chiave (come quella sui paper wallet) da usare poi su altri client?E normale. Se la versione del Bitcoin-QT non sarà compatibile poiché magari verrà adottato un nuovo criterio per il salvataggio della blockchain rischieresti di rimanere fuori con i tuoi BTC.Quindi, crearti un paper wallet e metterci almeno il 70% dei BTC che hai penso che sia la migliore scelta, poiché sei sicuro che sono lì, custoditi in un indirizzo, e non in file .dat, rischiando di aver problemi con le compatibilità. Non credo che tra 20 anni le cose saranno esattamente come sono ora. Poi credo che in nessun caso ti converrebbe avere il client ufficiale sul computer, poiché andando avanti col tempo, comunque la blockchain peserà sempre di più, arrivando al punto che dovrai dedicare un hard disk solo per questultima Re: BTC solo per investimento??? June 06, 2014, 11:05:14 AM  #17 Quote from: bittaitaliana on June 06, 2014, 10:50:27 AMSampey scusa ma quello che hai scritto mi fa pensare a una domanda che avevo fatto agli inizi sul forum.Quindi cè la remota possibilità che un file wallet.dat di bitcoin-q o di multibit, tra xx anni non sarà più valido ? Oppure se uno di questi software cessa di esistere? Dal file wallet.dat non si può ricavare una chiave (come quella sui paper wallet) da usare poi su altri client?Ragazzi, anche con un paper wallet i formati delle chiavi private potrebbero cambiare tra 5 anni, ma non vi taglierebbero fuori perché al 99% basterebbe una conversione.Chi ha dei bitcoin nel client rilasciato il 2009, non potrà sicuramente fare un export diretto, ma son sicuro che non ha perso nulla. Re: BTC solo per investimento??? June 06, 2014, 11:27:26 AM  #18 Quote from: alexrossi on June 06, 2014, 09:37:28 AMQuote from: Sampey on June 06, 2014, 07:46:37 AMQuote from: lucolo on June 05, 2014, 03:20:07 PMIn questo modo eviti il paper wallet e tutti i problemi che potrebbero sorgerti nel momento in cui importerai la chiave??Il paper wallet (che io vedo semplicemente come il salvataggio della chiave privata) è forse lunico metodo che davvero ti garantisce anche tra 10 anni di restorare tutto come se niente fosse (e sul client che vuoi)Fai un backup adesso di un wallet.DAT di Bitcoin-QT, ne riparliamo da XX anni quando dovrai scaricati 100 GB di blockchain oppure il wallet.dat non sarà più compatibile con la versione corrente di Bitcon-QTE sufficiente usare un client che non deve scaricare per intero la blockchain (electrum in primis, ma anche multibit)Certo ma vuoi mettere la comodità di avere la private key su carta e digitarla quando sarà il momento sul cliente che al momento sarà quello più utilizzato e più funzionale?Tralaltro sottolineo che questi software sono molto soggetti a cambiamento quindi si vorrebbe evitare un msg di errore del tipo "La versione del tuo wallet è obsoleta..." Re: BTC solo per investimento??? June 06, 2014, 11:29:08 AM  #19 Forse ti sei perso la mia ultima frase:Quote from: alexrossi on June 06, 2014, 11:05:14 AMRagazzi, anche con un paper wallet i formati delle chiavi private potrebbero cambiare tra 5 anni, ma non vi taglierebbero fuori perché al 99% basterebbe una conversione. Re: BTC solo per investimento??? June 06, 2014, 11:31:59 AM  #20 Quote from: bittaitaliana on June 06, 2014, 10:50:27 AMSampey scusa ma quello che hai scritto mi fa pensare a una domanda che avevo fatto agli inizi sul forum.Quindi cè la remota possibilità che un file wallet.dat di bitcoin-q o di multibit, tra xx anni non sarà più valido ? Oppure se uno di questi software cessa di esistere? Dal file wallet.dat non si può ricavare una chiave (come quella sui paper wallet) da usare poi su altri client?Io una volta ho "sfondato" un wallet.dat utilizzando un programma apposta. Il wallet in questione fortunatamente non era crittografato.Era un wallet che avevo in forma e una persona ha ben deciso in autonomia di pagarmi 1 BTC su quellindirizzo.Subito ho pensato "poco male", ho recuperato il backup di quel wallet che fortunatamente avevo.Sfiga vuole che fosse un wallet corrotto (forse lho rimosso dalla cartella mentre Bitcoin-QT era attivo).Ci ho messo 10 ore e far funzionare il software per aprirmi il wallet e tirare fuori le chiavi.Da li ho capito che se vuoi veramente salvare i tuoi btc è meglio avere questa benedetta chiave privata stampata su vari fogli e messi al sicuro.Il backup del wallet.dat o del formato elettronico ci può anche stare, ma come rinforzo, non come unico backup. Creare un sito internet con escrow, come? June 06, 2014, 12:26:53 AMLast edit: June 06, 2014, 01:35:59 AM by HostFat  #1 Scusatemi se insisto con le mie domande, ma vorrei creare un sito internet e vorrei capire quale è il sistema di escrow ottimale.Come lo vedete il seguente sistema? E davvero a prova di Scam? Alice vende biscotti, Bob li compra.C-arbitro fa da escrow e mantiene i soldi in "mano" durante la transazioneSe tutto avviene onestamente non ce nessun problema e C da i soldi ad AliceSe Bob dice di non aver ricevuto il pacco, ecc. C controlla il tracking (con POD) e si regola di conseguenza.Se il pacco arriva e..Se i biscotti ricevuti non sono buoni, avariati, o se la scatola è vuota Bob da esito negativo e C non da i soldi ad Alice e li tiene per se. (Bob perde i soldi, Alice non riceve soldi e perde le spese di spediz.)Se i biscotti ricevuti sono buoni, ma Bob vuole barare, se da esito negativo comunque non avra i soldi indietro (Bob perde i soldi, Alice non riceve soldi e perde biscotti buoni e spese di spediz.)Fin qui il sistema sembra buono.Chi rischia di piu e il venditore, Alice.Potrebbe succedere che Alice conosce Bob, oppure è una psicopatica, e vuole danneggiare Bob, gli manda una scatola vuota o con biscotti marci, Bob da parere negativo ma perde comunque i soldi,mentre Alice ci perde solo le spese di spedizione.Che ne pensate? Io non riesco a pensare di meglio.E non vedo altre possibili eventualita, voi ne vedete?Il sistema sarebbe anche meglio di ebay-paypal, che fa acqua da tutte le parti. Re: Creare un sito internet con escrow, come? June 06, 2014, 01:06:48 AM  #2 Quote from: golinux on June 06, 2014, 12:26:53 AMIl sistema sarebbe anche meglio di ebay-paypal, che fa acqua da tutte le parti.All inizio, (ma proprio all inizio) anche eBay offriva un servizio di Escrow, ma l hanno abbandonato. Evidentemente situazioni tipo quella esposta non sono poi così remote e facili da gestireFaSan Re: Creare un sito internet con escrow, come? June 06, 2014, 05:09:35 AM  #3 Solitamente non ho mai sentito, qui su btctalk, che lescrow tenesse i soldi per se, ma anzi, in caso di disputa spesso si fa di tutto per cercare anche il più piccolo dettaglio utile alla risoluzione della controversia.QuotePotrebbe succedere che Alice conosce Bob, oppure è una psicopatica, e vuole danneggiare Bob, gli manda una scatola vuota o con biscotti marci, Bob da parere negativo ma perde comunque i soldi,mentre Alice ci perde solo le spese di spedizione.Sarebbe stupido mandare un sacchetto vuoto perché, se per es, ho preso 500 grammi di biscotti verificherei anche senza aprire il pacco che non ci sono dentro. (peso nullo)Nel caso di biscotti marci, la soluzione che mi è venuta in mente è questa: video allapertura del pacco, sigillato in modo riconoscibile dal venditore (che comunica tutto ciò allescrow e anche allacquirente stesso). In caso di totale sfiducia da entrambe le parti, lacquirente per tutelarsi registra un video dellapertura del pacco, esplicitando eventuali difetti o non conformità delloggetto non derivate da una sua mancanza.Lunico exploit che mi viene in mente è se per es. nel pacco cè qualcosa di molto fragile (bicchieri), il corriere ha appena consegnato il pacco e lacquirente portandolo in casa lo fa cadere: probabilmente non ci sarebbero segni di effrazione, di conseguenza un video del genere potrebbe addirittura legittimare un errore di una persona poco attenta. Re: Creare un sito internet con escrow, come? June 06, 2014, 11:09:52 AM  #4 MA soprattutto, dove li trovi gli escrow affidabili ?Nel senso, se io vengo a comprare sul tuo sito e tu mi dici "Mario fa da escrow tra di noi" , chi mi garantisce che tu e lui non siete daccordo ? Stessa cosa se io ti propongo lescrow.Ps, come ci siamo ridotti comunque, una totale mancanza di fiducia (purtroppo spesso giustificata) verso tutti e tutto. Re: Creare un sito internet con escrow, come? June 06, 2014, 11:30:16 AM  #5 Ebay continua a fornire un servizio escrow! E lo fa con Paypal. Anche se lo fa molto male.>Solitamente non ho mai sentito, qui su btctalk, che lescrow tenesse i soldi per se, ma anzi, in caso di disputa spesso si fa di tutto per cercare anche il più piccolo dettaglio utile alla risoluzione della controversia.Ho pensato questo sistema in cui lescrow (che poi sarei io) si tiene i soldi, per tre motivi. Il primo è che cosi si evitano i furbi, che potrebbero dire che loggetto è rotto o diverso dai patti e richiederei soldi indietro, e quindi guadagnarci.Secondo, lescrow si toglierebbe dai vari casini di decidere e valutare se Bob ha ragione oppure no, quindi non deve guardare foto, video, capire chi dice la verita,ecc.,E Bob a decidere se Alice deve avere i soldi oppure no.Terzo, lescrow, potrebbe guadagnarci ogni tanto, in questi casi rari, una bella somma e quindi potrebbe abbassare di molto la fee per le transazioni tra gli onesti, anzi io vorrei farlo gratis.Ci sono sistemi con doppia chiave, ecc. in cui se Bob da esito negativo, i soldi li perdono tutti, e la vedo una cosa stupida.Diciamo che serve perche in questo caso si vuole evitare che lo scam possa essere anche lescrow, ma io voglio dare come fondamento assoluto che lescrow (io) sia alternativa si potrebbe fare una via di mezzo in cui Bob da parere neutro, e solo la meta dei soldi va ad Alice, e laltra metà resta allescrow,diciamo che questo si dovrebbe applicare quando loggetto arriva, ma ha qualche difetto, o è differente alla descrizione.Quote>Sarebbe stupido mandare un sacchetto vuoto perché, se per es, ho preso 500 grammi di biscotti verificherei anche senza aprire il pacco che non ci sono dentro. (peso nullo)Basta metterci dentro un peso senza valore, come fanno in questo video::yoursse.comwatch?v=3QBK66xJsh8   >Nel caso di biscotti marci, la soluzione che mi è venuta in mente è questa: video allapertura del pacco, sigillato in modo riconoscibile dal venditore (che comunica tutto ciò allescrow e anche allacquirente stesso). > In caso di totale sfiducia da entrambe le parti, lacquirente per tutelarsi registra un video dellapertura del pacco, esplicitando eventuali difetti o non conformità delloggetto non derivate da una sua mancanza.Questa cosa del video mi piace, è una bella idea, ma sarebbe una palla per gli utenti, che ad ogni pacco ricevuto, dovrebbero fare un video preventivo per evitare truffe.E poi anche il video potrebbe essere falso. Faccio io il pacco e ci stampo una bolla di viaggio con i dati che voglio, e ci metto dentro lo stesso oggetto, ma rotto, cosi convinco lescrowe mi riprendo i soldi e mi tengo loggetto funzionante.Poi alcuni oggetti, richiederebbero dei video lunghi, in presa diretta, senza stacchi, per fare delle prove.Se ti arriva un cellulare, devi montare la batteria, il cover, e prendere la sim dal tuo vecchio cellualre, dovresti anche leggere le istruzioni, per non fare danni.Se ti arriva una stampante, devi sballarla, collegare la corrente, lusb, o configurare il wifi, installare le 4 cartucce, installare il software, e fare una prova di stampa,sperando che funzioni al primo colpo.Lescrow, non puo perdere 10 minuti, per vedersi un video e stare sempre con gli occhi attenti per verificare che tutto sia stato fatto correttamente, ed  in piu dovrebbe capirne di tutti i campi. Se ad esempio arrivano delle Scarpe Hogan false, dovrebbe capire dal video che sono false, ecc.troppo complicato secondo me.>Lunico exploit che mi viene in mente è se per es. nel pacco cè qualcosa di molto fragile (bicchieri), il corriere ha appena consegnato il pacco e lacquirente portandolo in casa lo fa cadere: probabilmente non ci sarebbero segni di effrazione, di conseguenza un video del genere potrebbe addirittura legittimare un errore di una persona poco attenta.Questo non lo considerei, perche i corrieri non fanno attenzione, quindi il pacco dovrebbe essere imballato in modo tale da attutire tutti i colpi, sia quelli del corriere che quelli di uneventuale caduta, dovuta allacquirente. Re: Creare un sito internet con escrow, come? June 06, 2014, 11:36:09 AM  #6 Quote from: golinuxCi sono sistemi con doppia chiave, ecc. in cui se Bob da esito negativo, i soldi li perdono tutti, e la vedo una cosa stupida.Diciamo che serve perche in questo caso si vuole evitare che lo scam possa essere anche lescrow, ma io voglio dare come fondamento assoluto che lescrow (io) sia onesto.Qui dentro il sistema a doppia chiave invece è ritenuto da alcuni utenti perfettamente funzionale per un escrow senza rischi per il middleman (nessuna responsabilità sulla somma). Nel caso di un sito che non faccio uso di questo metodo la base dovrebbe essere la fiducia, hai pensato da dove potresti partire per costruirla? Re: Creare un sito internet con escrow, come? June 06, 2014, 11:39:48 AM  #7 Per rispondere a bittaitaliana,facendo un sito internet, e dopo vario tempo e tante transazioni, spero di acquisire una certa sicurezza nei confronti degli utenti.Non andrei mai a fare i giochetti sleali che dici tu, perche chiaramente Alice che vende onestamente unoggetto nuovo o comunque in buono stato e funzionante, se non riceve i soldi,mi sputtanerebbe sui forum,ecc.E cosi tutti quelli che trufferei, soprattutto se sono membri senior e che hanno credibilita.Qui non si tratta di un nickname in un forum, ma di un sito internet con tanto di titolare, con nome e cognome e residenza, che potrebbe beccarsi anche varie denunce daitanti truffati.Alla fine è quello che ha fatto ebay-paypal, mica penserai mai che paypal si metta daccordo con qualche venditore amico suo? Re: Creare un sito internet con escrow, come? June 06, 2014, 11:42:18 AM  #8 Quote from: golinux on June 06, 2014, 11:39:48 AMAlla fine è quello che ha fatto ebay-paypal, mica penserai mai che paypal si metta daccordo con qualche venditore amico suo? No, ma nel caso contrario (ovvero quello delle frodi ai danni dei venditori), paypal favorisce sicuramente lacquirente sleale (vedi chargeback, furto di account, ecc...). Possiamo quasi dire che sia compiacente a gran parte dei truffatori che ne fanno uso. Re: Creare un sito internet con escrow, come? June 06, 2014, 11:58:41 AM  #9 per alex rossi.Un sistema a doppia chiave, lavevo valutato e scartato.E troppo complicato per lutente normale.E un peccato che dei soldi vengano persi nel vuoto.Mentre invece in caso di disputa negativa, è buono che questi soldi vadano a finire allescrow (me), in modo da guadagnarci ogni tanto,e cosi magari potrei proporre il servizio di escrow gratis senza fee, ammesso che statisticamente il guadagno dalle dispute negative siasimile ai guadagni proveniente dalle eventuali pratica gli onesti non pagherebbero nulla.Se pensate alle assicurazioni auto, ci sono molte truffe, con incidenti finti, soprattutto in Campania, e gli onesti finiscono per pagare anche per i disonesti. Per quanto riguarda la domanda come faro ad acquistare la fiducia, non ho la risposta, vorrei saperlo anche io.Per il momento ho registrato il dominio, con mio nome e cognome e indirizzo visibile, se la cosa funziona poi faro anche un societa.Avevo pensato ad un doppio tipo di registrazione al sito.Una Basic, con solo la verifica dellemail, ed unaltra Certified, in cui verificavo il nome e cognome tramite una simbolica transazione di 1 centesimo con paypal o carta di credito.Un acquirente puo scegliere se acquistare da unutente basic o Certified.E un venditore puo scegliere se vendere, tramite escrow, solo a Certified o a tutti.Poi non ho altre idee, penso che solo il tempo e transazioni, potra darmi la fiducia necessaria. Re: Creare un sito internet con escrow, come? June 06, 2014, 12:05:47 PM  #10 Quote from: golinux on June 06, 2014, 11:58:41 AMMentre invece in caso di disputa negativa, è buono che questi soldi vadano a finire allescrow (me), in modo da guadagnarci ogni tanto,Tra i due litiganti... il terzo gode !  alla faccia dell onestà Re: Creare un sito internet con escrow, come? June 06, 2014, 12:15:12 PM  #11 Che lescrow si tenga i soldi mi sembra una sola pazzesca.Se poi il proprietario del sito fa da escrow, mi sembra ancora peggio, la vedo difficile ottenere fiducia così Re: Creare un sito internet con escrow, come? June 06, 2014, 12:26:39 PM  #12 >alexrossi scrive:>No, ma nel caso contrario (ovvero quello delle frodi ai danni dei venditori), paypal favorisce sicuramente lacquirente sleale (vedi chargeback, furto di account, ecc...). Possiamo quasi dire che sia compiacente a gran >parte dei truffatori che ne fanno uso.Anche il mio sistema, è a sfavore dei venditori, perchè da pieno potere decisionale sulla transazione allacquirente.Pero a differenza di paypal, non gli permette il chargeback, cosi da tagliare fuori tutti i truffatori.Un mio amico "mise alla prova" il sistema di ebay-paypal.Acquistò da un privato un oggetto su ebay e pagò con paypal.Ricevuto il pacco, era tutto ok, ma apri una controversia per oggetto diverso dalla descrizione e richiese i soldi indietro.Paypal congelo i soldi al venditore. Il venditore richiese la spedizione delloggetto indietro prima di ridare i soldi.Il mio amico rispedì indietro il pacco al venditore, con dentro "un mattone" stile il video che ho postato prima, e mandoa paypal la ricevuta dellavvenuta spedizione chiedendo sempre il chargeback.Poi passo un bel po di tempo e non seppe piu nulla, ma niente soldi pratica il venditore quando ricevette il pacco vuoto, contattò paypal riferendo laccaduto.Paypal disse che non sapeva a chi credere.E certo, come fa a sapere chi dice la verita? E lo stesso problema che mi sono posto anche io per il mio sistema.Il venditore si incazzo con Paypal, e questultimo gli suggerì che se fosse convinto della sua ragione, andasse a fareuna denucia per truffa alla Polizia Postale e inviasse una copia a Paypal.Fatto questo, Paypal, sbocca i fondi al venditore e la cosa finisce li per paypal.Dopo mesi il mio amico viene contattato dal Commissariato locale, dove un Ispettore della Polizia lo prende a sommarie informazioni.Lispettore, che a stento sa scrivere con word, non capisce niente di internet ebay, chargeback,ecc., confonde paypal o postepay, il mio amico preme sul fatto che lui non ha fatto nessuna truffa, in quanto lui era lacquirente e non il venditore, e che le truffe le fannoi venditori di solito ed inoltre, lui non ha ottenuto nessun guadagno, i soldi se li è presi lacquirente, e lui ha avuto solo un oggettorotto che ora è nelle mani del venditore. Anzi è stato lui truffato.Dopo uscito dal commissariato chiama il venditore, dicendogli che era stato chiamato dalla Polizia, e che il venditore non aveva nessunaprova di quello che affermava, e che se non avesse ritirato subito la denuncia, lo avrebbe denunciato per diffamazione e falso, o una cosa simile,ora non ricordo bene. Poi non ho saputo piu nulla.Morale della favola, paypal non sa e non puo decidere chi ha davvero ragione, ti consiglia di fare una cosa sbagliata (denuncia) e molto pericolosa (ti puoi beccare una controdenuncia)In teoria un venditore truffaldino, potrebbe madare per davvero un oggetto rotto, e poi fare la denuncia per avere ragione, rischiando pero la controdenuncia.Il mio sistema vuole evitare tutte queste cose e semplificare e velocizzare il tutto. Re: Creare un sito internet con escrow, come? June 06, 2014, 12:34:04 PM  #13 sguegnam scrive:>Che lescrow si tenga i soldi mi sembra una sola pazzesca.>Se poi il proprietario del sito fa da escrow, mi sembra ancora peggio, la vedo difficile ottenere fiducia cosìPerche dici cosi?Con paypal non fai lo stesso?Quando porti i soldi in banca o alla posta, non affidi i tuoi soldi ad altri?Oppure esiste una postepay, con doppia chiave?Io non la vedo una cosa pazzesca.E vero che le banche e la posta, hanno garanzie dietro molto grosse e il livello di fiducia non è paragonabile al mio sito, main banca ci metti tutti i tuoi soldi, allescrow gli affidi solo una piccola somma per una transazione, ogni volta, che puo variare dai 5 ai 500 Euro.Non ci compri certo un auto o una casa su un sito simile ad ebay.Il problema è come faccio ad acquisire inizialmente la fiducia, essendo il sito nuovo e non conosciutissimo come ebay. Re: Creare un sito internet con escrow, come? June 06, 2014, 12:50:48 PM  #14 Quote from: golinux on June 06, 2014, 12:26:39 PMAcquistò da un privato un oggetto su ebay e pagò con paypal.Quote from: golinux on June 06, 2014, 12:26:39 PMIl mio amico rispedì indietro il pacco al venditore, con dentro "un mattone" stile il video che ho postato prima, e mandoa paypal la ricevuta dellavvenuta spedizione chiedendo sempre il chargeback.Quote from: golinux on June 06, 2014, 12:26:39 PMil mio amico preme sul fatto che lui non ha fatto nessuna truffa, in quanto lui era lacquirente e non il venditore, e che le truffe le fannoi venditori di solito ed inoltre, lui non ha ottenuto nessun guadagno, i soldi se li è presi lacquirente, e lui ha avuto solo un oggettorotto che ora è nelle mani del venditore. Anzi è stato lui truffato.Quote from: golinux on June 06, 2014, 12:26:39 PMUn mio amico "mise alla prova" il sistema di ebay-paypal.Bell amico ! O prova del piffero, o truffatore è la URL del tuo sito che la metto subito nella mia blacklist ?FaSan Re: Creare un sito internet con escrow, come? June 06, 2014, 01:02:01 PM  #15 Fasan fagli almeno mettere i prezzi  Scherzi a parte, se inizi a scrivere ste cose sul forum, difficilmente otterrai fiducia da qualcuno. Onestamente la parte che lescrow (in quel caso tu) si tiene i soldi, è davvero difficile da leggere Re: Creare un sito internet con escrow, come? June 06, 2014, 01:21:35 PM  #16 Per fare quello che tu vorresti fare ti occorre obbligatoriamente creare una società.Oltre questo, penso che già sai che il sistema escrow non è altro che un filtro inserito tra A e B (compratore e venditore).Per creare una società, questa obbligatoriamente deve conseguire degli utili, se no vai sotto in men che si dica.Come ti organizzi?Nello specifico non so se occorrono altre licenze, ma cosa sicura è che dovresti aver bisogno di un conto corrente, dove il compratore ti manda i soldi, e di un magazzino, dove il venditore spedisce il suo bene, e tu da lì dovresti controllare se è in perfette condizioni (il bene dovrebbe essere fornito di fattura indicante tutti i dettagli della transazione e del bene.)Oltre questo, per comprare il magazzino avresti dei costi abbastanza alti, devi comunque farti pagare una commissione per il servizio che offri.Penso che il sistema perfetto sarebbe questo, senza conteggiare i contro che sarebbero:1) Spedizione molto lenta. (il venditore deve spedire prima da te, poi da te deve spedire al destinatario avendo quindi un altro costo)2) Costi abbastanza elevati per il compratore e il venditore. (Il compratore si trova a pagare su un oggetto da 1000€ minimo 30€ di commissioni, e il venditore deve pagare una spedizione in più).Per pubblicizzare e promuovere la tua attività potresti creare un sito web.Sistemi alla paypal non sono per niente efficaci proprio perché non fa da filtro vero e proprio, oltre ciò il supporto è pessimo. Re: Creare un sito internet con escrow, come? June 06, 2014, 01:28:24 PM  #17 FanSan non capisco perche dovresti mettere in blacklist il mio sito.Mica ho fatto io l sono utente ebay dal  06 lug 2006 con 100% feedback positivi.Comunque lindirizzo registrato è: poi io voglio improntare il sito a completo servizio degli utenti e totalmente gratuito e senza fee.Cercando di dare delle garanzie a costo zero.Pero al tempo stesso voglio dare massima liberta e flessibilita, ovvero puoi scegliere se fare registrazione Basic, anche anonima,o Certified.Puoi scegliere se usare il mio escrow o altri, magari linkando anche quelli di questo forum. Oppure usare il vecchio paypal.Infatti si potrà vendere e comprare sia in bitcoin che in fiat (euro, dollari,ecc.). Re: Creare un sito internet con escrow, come? June 06, 2014, 01:33:03 PM  #18 Quote from: golinux on June 06, 2014, 01:28:24 PMFanSan non capisco perche dovresti mettere in blacklist il mio sito.Mica ho fatto io l sono utente ebay dal  06 lug 2006 con 100% feedback positivi.Comunque lindirizzo registrato è: poi io voglio improntare il sito a completo servizio degli utenti e totalmente gratuito e senza fee.Cercando di dare delle garanzie a costo zero.Pero al tempo stesso voglio dare massima liberta e flessibilita, ovvero puoi scegliere se fare registrazione Basic, anche anonima,o Certified.Puoi scegliere se usare il mio escrow o altri, magari linkando anche quelli di questo forum. Oppure usare il vecchio paypal.Infatti si potrà vendere e comprare sia in bitcoin che in fiat (euro, dollari,ecc.).Nel frattempo dai unocchiata qui: dovrebbe essere simile al tuo. Re: Creare un sito internet con escrow, come? June 06, 2014, 01:34:48 PM  #19 Ma ti sei già informaqto per la burocrazia che cè dietro ad un sito del genere se accetti € e dollari?? Re: Creare un sito internet con escrow, come? June 06, 2014, 01:36:29 PM  #20 per gianluca:Lintermediazione tra A e B verrebbe fatta solo per i soldi e non per la merce, non ha molto senso fare doppia spedizione ed avere un magazzino, soprattutto in quanto voglio fare un sito internazionale.Anzi vorrei farlo sicuramente per le transazioni in bitcoin, perche non ci sarebbero (quasi) costi di transazione.Mentre se dovessi fare transazioni di moneta fiat, magari usando paypal, costerebbe il doppio, tipo 3,5% x 2,  (da A a C e da C a B),Certo sempre meglio di ebay-paypal che si prende 10% + 3,5%. Qr code differenti June 06, 2014, 12:12:01 PM  #1 Salvesono poco pratico dei qr code e ho notato una cosa. Ho stampato dei paper wallet, letto la chiave pubblica dal qrcode e mi sono inviato la chiave per email.Ora, sono andato a evdere lindirizzo sulla blochchain e il QRcode non è lo stesso. E normale?Ho provato a vedere anche il qrcode del mio wallet su multibit e non è lo stesso che si vede sulla blockchain. E normale che siano diversi? Re: Qr code differenti June 06, 2014, 12:57:01 PM  #2 In soldoni, oltre al fatto che esistono varie versioni, i QR code hanno delle aree dedicate alla correzione degli errori (se si strappa qualche piccola fetta si riesce a leggere ugualmente), che possono variare in fase di creazione. E certo che codici diversi possono contenere esattamente gli stessi indirizzi. Fai una prova tu stesso sui QR che hanno generato la tua perplessità! Re: Qr code differenti June 06, 2014, 04:59:05 PM  #3 Quote from: sguegliam on June 06, 2014, 12:12:01 PMSalvesono poco pratico dei qr code e ho notato una cosa. Ho stampato dei paper wallet, letto la chiave pubblica dal qrcode e mi sono inviato la chiave per email.Ora, sono andato a evdere lindirizzo sulla blochchain e il QRcode non è lo stesso. E normale?Ho provato a vedere anche il qrcode del mio wallet su multibit e non è lo stesso che si vede sulla blockchain. E normale che siano diversi?Sì, è normale, può succedere che siano formattati in modo diverso da client a client. Una volta che verifichi che lindirizzo è uguale a vista puoi stare sereno di star inviando allindirizzo giusto. [w00t] eBay CEO serious about Bitcoin June 05, 2014, 05:26:54 PM  #1 :video.cnbc.comgallery?video=3000281677Non credo ci sia bisogno di dire molto: Re: [w00t] eBay CEO serious about Bitcoin June 05, 2014, 05:29:35 PM  #2 Gli shuttle non sono mai andati più di tanto in alto. E arrivato al massimo a 620 km, e poi è pure decommissionato. Fail, sorry. Re: [w00t] eBay CEO serious about Bitcoin June 05, 2014, 05:32:50 PM come ottenere bitcoin